Mei Fong na JLF v tomto roku. Nedávno ste urobili svoju knihu Jedno dieťa: Príbeh najradikálnejšieho experimentu v Číne (One World/Pan Macmillan) k dispozícii na stiahnutie zadarmo v čínskom jazyku na protest proti rastúcemu prílivu cenzúry, ktorú zaviedla Čína. Bolo ťažké rozhodnúť sa?
Nebolo to ľahké rozhodnutie, pretože som vedel, že to bude znamenať určité náklady - pokiaľ ide o peniaze, čas a náklady na príležitosti. Tiež som musel mať na pamäti, že to môže mať vplyv na akékoľvek potenciálne projekty, ktoré by som chcel v Číne robiť. Vždy existuje možnosť, že ma nepustia späť do krajiny, a to nie je nič málo pre niekoho, koho kariéra sa čiastočne spoliehala na značné pracovné skúsenosti v tejto oblasti. Ale riziko je menšie pre niekoho ako ja, ktorý ako cudzinec je do istej miery chránený pred dosahom Pekingu. Je to oveľa nebezpečnejšie pre ľudí, ako sú hongkonskí kníhkupci, ktorí boli unesení a videli zničené živobytie kvôli vydávaniu kníh kritických voči Číne alebo spisovateľom a prekladateľom v Číne. V tomto zmysle som teda cítil, že zo svojho chránenejšieho ostrieža by som mal urobiť niečo v mene ostatných, ktorí sú obmedzení.
Cenzúra médií je v posledných rokoch na celom svete na vzostupe. Vidíte to ako začiatok konca liberálneho usporiadania sveta?
Myslím si, že veci prichádzajú v cykloch, a toto je určite cyklus zvýšenej globálnej represie, ktorá sa zmenšuje v Číne, brexite v Británii a nedávnych prezidentských voľbách v USA. Preto je stále dôležitejšie robiť rozdiely akýmikoľvek malými spôsobmi. Nie je čas sedieť a plakať.
ako vyzerá orgovánový ker
Ako by sa podľa vás novinári mali vyrovnať s prekážkami, ktoré im stále častejšie stoja v ceste?
V mnohých častiach sveta je myšlienka byť novinárom dosť nízka - s úctou a poslušne zaznamenávate, čo hovoria dôležití ľudia. V čínštine je slovo pre novinára závrat - doslova „rekordér“. Ale žurnalistika nie je stenografia. Je to pravdivé. Musíme si to zapamätať.
Ako prísna bola cenzúra, keď ste boli v roku 2001 vyslaní do Číny ako novinár?
Zahraniční korešpondenti nemajú taký problém ako miestni reportéri, ktorí mali všelijaké striktnosti v tom, čo môžu povedať a ako to môžu povedať. Pre zahraničných reportérov ležali tieto obmedzenia viac v oficiálnych obmedzeniach nášho pohybu. Existovali pravidlá, ktoré napríklad vyžadovali, aby sme predtým, ako tam pôjdeme, požiadať o povolenie miestne úrady, kvôli ktorým bolo ťažké pokryť rýchlo sa šíriace príbehy alebo čokoľvek citlivého charakteru. Trik teda bol ísť niekam bez čakania na povolenie, nahlásiť príbeh a rýchlo vypadnúť, kým si úrady neuvedomia našu prítomnosť. Niekoľkokrát som bol krátko zadržaný alebo ma požiadali, aby som opustil protestné oblasti. Raz mi miestne úrady prenasledovali auto a pokúsili sa ma zadržať, ale ja som ich poznačil príbehom, že sme prišli neskoro na pohovor s nejakým dôležitým úradníkom. Nemal som to také ťažké ako niektorí iní ľudia, pretože som etnický Číňan a dokážem splynúť s miestnymi obyvateľmi, na rozdiel napríklad od 6 stôp vysokého bieleho muža s veľkým fotoaparátom.
Vo svojej knihe hovoríte o tom, ako ste boli najmladšou z piatich dcér, a že vám bolo povedané, že „by ste sa nikdy nenarodili“, keby sa vaša rodina nepresťahovala do Malajzie. Zapojil sa do politiky jedného dieťaťa na tvoja myseľ, keď si prvýkrát išiel do Číny?
Nie naozaj. Wall Street Journal sa zameriava predovšetkým na ekonomické a obchodné príbehy a na konci deväťdesiatych a na začiatku dvadsiatych rokov minulého storočia, keď sa čínsky ekonomický motor rozbiehal, veci ako politika jedného dieťaťa v pozadí ustúpili. Zamerali sme sa na to, ako ľudia po prvýkrát vlastnili svoje vlastné domy a mohli si kupovať autá a nábytok a ako pili Starbucks a študovali v zahraničí. To bolo ešte päť rokov predtým nepredstaviteľné. Až postupne som si uvedomoval zákernejšie efekty politiky jedného dieťaťa: továrne sa sťažovali, že im dochádzajú zamestnanci na prenájom, alebo rodiny so synmi, ktoré si požičiavajú obrovské sumy peňazí, aby ich jedno dieťa bolo na manželskom trhu oprávnenejšie ktorý mal značný nedostatok žien.
Kontrola populácie nebola v 80. rokoch neobvyklá. Napríklad India si tiež krátko vyskúšala a kontrola plodnosti program. Kde sa podľa vás politici mýlia, keď formulujú plány pre národy tak veľké a rozmanité, ako je India alebo Čína?
Myslím si, že veľkým problémom ľudí je stotožnenie kontroly populácie s extrémnymi programami, ako je čínska politika jedného dieťaťa alebo nútená sterilizácia Indiry Gándhího (kampaň). Nie sú jedno a to isté. Nie je zlý nápad obmedziť alebo spomaliť rast populácie tým, že ženám poskytnete viac pracovných a vzdelávacích príležitostí a urobíte prístup k antikoncepcii a potratom lacným a cenovo dostupným. Ale veľké národy ako India a Čína s tlakom obrovskej populácie urobili chybu, keď sa pokúsili presadiť prísne, nátlakové programy, ktorých cieľom bolo rýchle zníženie rastu populácie. Je to ako rozdiel medzi rozumným držaním diéty na zníženie hmotnosti alebo bláznivou diétou, ktorá nekonzumuje nič iné ako citrónovú vodu. V druhom prípade by ste mohli schudnúť rýchlo, ale s dlhodobým vplyvom na vaše zdravie. Čína sa poponáhľala rýchlo zbaviť obyvateľstva, a preto sa pustila do extrémneho opatrenia. Výsledkom je veľmi nevyrovnaná populácia, ktorá je príliš stará, príliš mužská a príliš málo, čo má obrovský vplyv na budúci rast a šťastie jej obyvateľov.
Existovali v čínskej politike jedného dieťaťa nejaké uplatniteľné prvky?
Hlavnými príjemcami boli ženy narodené v mestách po zavedení politiky jedného dieťaťa-ako jediné dieťa bez mužských súrodencov, s ktorými by mohli súťažiť, dostávajú všetky rodičovské zdroje. Takže v Číne došlo k obrovskému zisku, pokiaľ ide o ženy, ktoré sa dostali na vysokú školu a vyššie vzdelanie. Musíte si však položiť otázku, či bolo možné tento zisk dosiahnuť iba politikou jedného dieťaťa-koniec koncov, podobné pokroky dosiahli aj ženy v Južnej Kórei, Japonsku, na Taiwane a v Singapure bez toho, aby boli také obmedzujúce.
ako vyzerá brestové drevo
V poslednej dobe došlo k veľkému pobúreniu nad ponukou čínskej vlády odstrániť vnútromaternicové zariadenia (IUD) na náklady štátu. Ako hodnotíte rok, odkedy sa politika obrátila a dovolila čínskym štátnym príslušníkom mať dve deti, ako sa to prejavuje?
Poskytnúť ľuďom viac možností pri určovaní veľkosti rodiny nie je nikdy zlé, ale nedávna história ukazuje, že pre krajinu je veľmi ťažké zvrátiť klesajúcu pôrodnosť. Dnes je v moderných krajinách s veľkým počtom mestských obyvateľov trendom pre menšie rodiny. Jediné rozvinuté krajiny, ktoré doteraz mali určitý úspech pri zvyšovaní veľkosti populácie, museli ponúkať značné výhody - dotované školstvo, starostlivosť o deti, rodičovský príspevok. Ich financovanie je nákladné a nie je jasné, do akej miery je Čína ochotná rozšíriť tieto služby. Je tu tiež problém stráviť viac ako 30 rokov v nepretržitej propagande o tom, ako je rodina s jedným dieťaťom ideálom. Niektoré z týchto myšlienok uviazli a bude veľmi ťažké ich rýchlo odstrániť.
Jednou z mojich obľúbených (a dosť srdcervúcich) postáv z vašej knihy je Snow, ktorá každý deň chodila na námestie Nebeského pokoja pred olympijskými hrami v Pekingu s transparentom s nápisom: „Chcem ísť do školy.“ Podarilo sa jej niekedy získať certifikát hukou ? Ste v kontakte s niektorými ľuďmi, ktorí s vami zdieľali svoje príbehy?
Po veľkých ťažkostiach som počul, že Snow bol schopný získať oficiálny status. Tento proces však zožral celý jej život a nemôže sa vrátiť späť k rokom, keď nebola schopná získať formálne vzdelanie - všetko je preč. Som v kontakte s niektorými ľuďmi, s ktorými som hovoril, a som ohromený zvratmi, ktoré ich život urobil. Rovnako ako Liu Ting, mladý muž, o ktorom som písal, ktorý je jedným z najznámejších čínskych malých cisárov, pretože vzal so sebou svoju matku na vysokú školu. Teraz má za sebou operáciu priradenia pohlavia a má sľubnú kariéru kráľovnej krásy a modelky. Ľudia majú obrovskú schopnosť prekvapiť vás a príbehy o ich húževnatosti a vynaliezavosti som chcel v knihe zachytiť.
Pri analýze čínskej politiky jedného dieťaťa prepletáte osobné a politické. Ako vás to zmenilo ako osobu?
Hovorí sa, že písanie je najlepšia forma terapie. Myslím, že položením niektorých otázok, ktoré som v knihe položil - prečo chceme deti? Aké sú náklady na rodičovstvo? Čo dáva životu zmysel? - a pokúšajúc sa im premyslene odpovedať, mi pomohol zistiť, čo je dôležité
mne.
ako vyzerá kvet sedmokrásky
Vo svojom epilógu hovoríte o tom, ako jedného dňa máte v úmysle porozprávať svojim synom príbeh o krajine, ktorej cisár vyhlásil, že jej obyvatelia majú iba jedno dieťa, a urobil z nej národ zo starého. Začali ste už s príbehmi?
To je na ďalšiu knihu.