Keďže extrémisti nečítajú literatúru, sme v bezpečí: pakistanský spisovateľ Intizar Husain

Pakistanský spisovateľ Intizar Husain je jedným zo stálic urdskej literatúry o svojom detstve v Indii, politike jazyka a neznášanlivosti voči menšinám v Pakistane.

Pakistanský spisovateľ Intizar Husain (91) je známy dielami ako Basti, Hindustan Se Aakhri Khat, Jataka Tales či Janam Kahanian. (Zdroj: Expresná fotografia od Praveena Khannu)

Pakistanský pakistanský spisovateľ Intizar Husain (91), jeden z najuznávanejších urdských spisovateľov v dnešnom svete, je známy dielami ako Basti, Hindustan Se Aakhri Khat, Jataka Tales či Janam Kahanian. Jeho bohatý repertoár poviedok čerpá z ústnych tradícií a mýtov subkontinentu, kát a Ramlilasa, ktorých bol počas detstva v Indii svedkom, a ktoré vo svojich rozprávaniach znova predstavuje a interpretuje. Ako častý návštevník Indie bol nedávno v Naí Dillí, aby sa zúčastnil vydania prekladu svojich poviedok Smrť Sheherzadu (Harper Perennial).

Úryvky z rozhovoru:

Partition posunula vašu rodinu z Bulandshahru v Indii do Lahore v Pakistane. Ale vo vašich spisoch je Roopnagar, basti s ideálnymi hinduisticko-moslimskými väzbami. Existuje Roopnagar v reálnom živote?
Idylka miesta, ktoré som nazval Roopnagar, sa pre mňa nakoniec stala khwaabom (snom) - bolo to také neskutočné a skutočné. Neviete si predstaviť tie časy. Hindustan ukhda hua tha (bol v turbulenciách). Nepokoje boli prudké a intenzívne a každý musel opustiť svoje domovy a hľadať úkryt, pričom premýšľal, kam sa uchýliť. Nepokoje vypukli náhle, ale boli to dôsledky trvalého politického sloganovania. Uskutočnili sa schôdze, protischôdze a zhromaždenia, ktoré hovorili o polarizácii-Panditji-Gandhiji verzus Jinnah. Zrazu sme počuli, že už nebudú žiadne ďalšie rozhovory. Situácia v Kongrese proti Moslimskej lige sa však postupne vyhrotila a nepokoje narastali, takže Jinnah vyzval na vytvorenie samostatného štátu. Vtedy to vyzeralo veľmi zvláštne, že sa India rozdelí.

názov bielych a žltých kvetov

Ako Aadha Gaon od Rahi Masoom Raza?
Bolo to presne tak. V momente, keď sme sa dozvedeli, že všetci súhlasili s Partition, že aj Gandhiji sa musel vzdať a o ktorom sme boli presvedčení, že sa rozhodne proti nemu, sme boli ohromení, že formulácia Partition prešla. Neboli sme emocionálne pripravení opustiť naše basti. Nepokoje boli však také rozsiahle, že sa museli pohnúť aj tí medzi nami, ktorí nechceli ísť. Nie je to teda tak, že by každý dobrovoľne odišiel do Pakistanu. Tam, kde neboli žiadne výtržnosti, strach z nepokojov vyhnal ľudí.

Basti, ktoré spomínam, boli úplne bez napätia. Žili sme na okraji moslimskej mohally. Boli sme obklopení hinduistickými mohallami s malými dverami, ktoré sa otvárali priamo do hinduistických oblastí. Všetci sme žili pohodlne. Keď sme vyšli na strechu, aby sme lietali na papierových drakoch, bez zábran sme behali po hinduistických strechách bez obáv.

strom, na ktorom rastú červené bobule

Aké veci ste si vzali do Láhauru?
Mal som matrac, nejaké oblečenie a nejaké knihy. Existovalo staré urdské vydanie Biblie, ktoré som miloval. Bolo to v otcovej skrini, ktoré ma fascinovalo ako dieťa. Odvtedy ma fascinovali príbehy z Biblie a Sufi. Tiež som miloval ruskú beletriu-Chekovove poviedky-ale pocit straty, keď som sa zrazu ocitol v bode, z ktorého sa v Lahore nevrátim, ma upútal mysľou späť k Ramlilasovi, ktorého by sme sledovali. Čítal som teda Ramayanu v urdčine a angličtine. Čítal som aj súhrny 18 zväzkov Mahábháraty. Niekoľko príbehov vpletených do seba ma fascinovalo bez konca. Potom katha-kahaani tradícia vyvinula neúprosnú kresbu z mojej práce.

Bolo to rovnaké s Arabskými nocami?
Áno, čítal som to ako dieťa. Bola to kniha, ktorá sa dala nájsť vo všetkých domácnostiach, aj keď dievčatá k čítaniu nenabádali, pretože si ľudia mysleli, že to bude mať vplyv na ich morálku. Ale moje sesternice a bratranci sa skryli a prečítali to, a moje sestry tiež. Tak som si to prečítal aj ja.

Pôvodná koncepcia Pakistanu možno nevnímala takú zlú dohodu pre jeho menšiny. Ako sa to zmenilo?
Predtým boli (Pakistanci) v Indii menšinou. Ale teraz, keď bola nová krajina založená a oni sa ocitli vo väčšine, stali sa väčšinou obávanou. Najprv Ahmadis a teraz šiíti sa označujú za nemoslimov. Bahut jaldi kafir ban jaata hai aadmi wahan (Ľudia sa tam veľmi rýchlo stanú neveriacimi).

Aké je v takom prostredí prepojenie literárneho sveta s novinárstvom?
Literárni spisovatelia sú trochu vzdialení od toho, čo sa deje, pretože z diaľky pozorujú, takže sú menej ohrození. Môžu sa tiež uchýliť k fikcii, aby urobili bod. Akhbar-nawees (novinár) však musí ísť na miesto a podať správu zo zeme, čo je často riskantné. Ale keďže extrémisti nečítajú literatúru ani naše príbehy, sme v bezpečí.

Urdu bolo v Pakistane arabsko-perzanizované a v Indii ho úradne ignorovalo, zatiaľ čo hindčina bola v Indii sanskritizovaná. Čo si myslíte o politike jazykov?
Áno, to je fakt. Urdu obyčajného človeka v Pakistane, aam-bolchaal wali bhasha (každodenný jazyk) však nie je. Myslíte si, že hovorím v hindčine, a myslím, že hovoríte v urdčine. Oba tieto jazyky sú si syntaxou, gramatikou a použitím a slovami veľmi blízke. Boli politicky oddelení. Sú jedným a zároveň aj súperom.

Bangla na oboch stranách východnej hranice však nemá tento problém ...
Nie, pretože spoločná bitka sa odohrávala v líniách hindčina vs urdčina. Obe strany tvrdili, že ich jazykom je lingua franca Indie. Pravdou je, že obaja sa spojili a vytvorili lingua franca. V Pakistane ste určite počuli, že Urdu má silný arabský a perzský vplyv. Existuje však niekoľko veľmi zaujímavých trendov. Jedným z nich je vznik doha ako formy prejavu v urdčine. Túto formu používali Kabir, Tulsidas a ďalší hindskí velikáni. Ale teraz, v Pakistane, potom, čo ich začal podnikavý urdský básnik Jamaluddin Aali recitovať, sa to stalo legitímnou formou urdskej poézie. Takže to, čo bolo výlučne hindskou formou, je teraz forma urdčina.

Vrátili ste sa domov do Dibai v Bulandshahre?
Áno, po dlhom čase, keď som v 70. rokoch minulého storočia prišiel do Indie na storočnicu Premchand, išiel som tam autom a bol som prekvapený, že vidím takú veľkú zmenu. Niektoré veci boli však rovnaké, napríklad dharamshala a miestna nemocnica. Ale pri vstupe do úžľabín som sa ťažko zorientoval v našom starom dome. Môj priateľ, ktorý ma sprevádzal, povedal, že sa mám niekoho opýtať, ale ja som bol rozhodný. Povedal som: „Áno, meri dharti hai, mein yahan paida hua hoon. Hlavné kisi aur se nahi poochhonga. Maine zara takkarein maareen lekin phir aakhir ghar pahunch hi gaya (Táto krajina je moja, narodil som sa tu. Nikoho sa nepýtam. Išiel som okolo v kruhoch, ale nakoniec som našiel náš domov). „Keď som dorazil, Uvedomil som si, že môj dom sa veľmi zmenil. Cítil som sa tak zvláštne, že som sa vrátil do Láhauru bez toho, aby som vošiel dovnútra. Neskôr som to oľutoval, ale pri ďalšej návšteve Indie som svoj dom s pomocou halwai (majiteľa cukrárne) vyhrabal.

Máte radšej poviedku pred inými formami?
Áno, tradícia progresívnych v 30. a 40. rokoch 20. storočia uľahčila publikovanie poviedok. Mohli by sme to urobiť v literárnych časopisoch. Nájsť vydavateľa s dlhším románom bolo zvyčajne veľmi ťažké, takže aj keď som napísal mnoho románov, poviedka bola formou, ktorú som považoval za veľmi užitočnú a ku ktorej som sa často vracal.

Keď už hovoríme o hnutí progresívnych spisovateľov, prečo ste k nemu kritizovali?
Pokúsil som sa dostať do blízkosti progresívnych, ale ich regimentácia sa mi zdala ťažká. Zvlášť v Pakistane som mal pocit, že sú vo svojich predstavách revolúcie v týchto častiach príliš romantickí a robia niekoľko strategických chýb. Režimu v Pakistane sa podarilo minimalizovať ich vplyv po sprisahaní Rawalpindi (v roku 1951, v ktorom boli okrem iného súdení za zradu Sajjad Zaheer a Faiz Ahmed Faiz). Progresívci ma však nakoniec neprijali. Dráždila ich predstava nostalgie, ktorá dominovala v mojej tvorbe. Mysleli si, že je to reakčné. Silne cítili, že musíme pracovať na vytváraní lepšieho sveta, a nie na bývaní v minulosti.

obrázok rôznych druhov orechov